刘燕秋编辑
黄锫坚李芳1录制《乐夏2》总决赛的那天，重塑排在最后一个演出，等到他们表演完毕、歌迷们投完票后，已是凌晨一点。当时重塑已稳进前五，华东觉得这个成绩已经足够好，好到“年底可以去领奖金”。随后，现场按照五四三二一的顺序依次报出名次，当主持人马东报到第三名时，台上只剩下重塑和五条人，华东当时有点懵，“天哪，我们要么是冠军，要么是亚军”。他猜应该是亚军。演完之后的第一轮投票结果，五条人是第一名，重塑排在第二，之后现场又追加了一轮投票。当马东念出“《乐夏》获得第二名的乐队是……”，华东的腿已经迈出去了。“我认为第二是我们，正准备过去拿那个奖杯，马东却念出‘五条人乐队’。哎呦，我去，我又回来了，当时我们几个人就懵了。我看了一眼黄锦，黄锦看了一眼我，都没想到会是这样的结果。”华东回忆说，这是他当时最真实的心理状况。他语速很快，没有太大的情绪波动。“你要问我有多么激动，一时半会儿意识不到这些，其实也没有那么激动，就是懵了，觉得《乐夏》观众的品味不错。”其实，他们最后一首演出曲目《SoundsForCelebration》出了一点小问题。上台前一个小时，刘敏开始发烧，嗓子疼，而那首歌刘敏唱的部分又特别重要，音也比较高。中间他们还加了一个设计，一开始舞台上只有华东和刘敏，等到需要鼓声出现的时候，黄锦从舞台装置的后面突然出现，为此舞台上搭了一个小楼梯，他需要一边打鼓一边下楼梯，往台下观众的方向走，走到一个地方停下来，站在舞台上继续打鼓。但这个小楼梯是一个临时搭建的装置，不太稳，而鼓又挡住了黄锦的视线，他看不见楼梯的位置，因此有一点慌。华东也有点心慌，有两三秒忘了歌词。“大家心里其实都挺担心的，生怕出问题。比如黄锦一脚没踩稳、摔下来，那现场就变五条人了，对吧？”华东轻描淡写地叙述着那天发生的事，他穿着T恤和休闲裤，半边刘海有些挡眼。在回答某个问题时，他会突然用手把头发揉乱。图片来源：米未传媒许多乐迷都知道，本届《乐夏》冠亚军乐队是截然不同的风格，五条人热爱即兴，而重塑“绝对拒绝”即兴。他们追求的是每一遍演出都一样，除非设备发生故障。重塑在《乐夏2》的第一场表演是《PigsInTheRiver》，当时键盘故障，没发声，华东临时改成吹口哨。他能接受这种不在控制之内的意外。“最理想的状态是每一遍都一样，但我们本身都是人，人就是不完美的存在，肯定会有犯错的时候。”他并不沮丧，只是有些遗憾。第一场录制在他眼中算是“重大事故”。“本来那一场我们状态很好，如果那天不出问题的话，那对我来说就是95分或者90分的状态，但因为出了这个问题，我认为只能到80分或者75分。可能很多人觉得你的口哨吹得别有一番韵味，但对于我来说，那个就是失误。失误就是失误，没有什么韵味可言。”在借《乐夏》这种综艺节目走向大众之前，重塑已经是一支成立17年的乐队。高中毕业后，华东在德国待了两年，后来退学回国做音乐。年，他在南京认识了那时还是U吉他手的刘敏，后来他们来到北京，又找到一个鼓手，年一起组建了乐队“重塑雕像的权利”。现在的鼓手黄锦是年加入的，两年之后，乐队发布了转型之作《BeforeTheApplause》，从后朋克转向了电气化。重塑从来都是一支有争议的乐队。他们做音乐的方式，对乐队圈子和外界的态度，即使在从不缺个性的独立音乐行业内，都显得特立独行。有人赞美他们审美高级，也有人说他们故弄玄虚。在重塑的纪录片《喝彩之前》中，华东谈及做乐队的原因时说，“当时也会听国内比较有知名度的乐队，我觉得连你们这样都能出唱片，能所谓的出名，那我觉得我也可以”。决赛之后，界面文娱和“重塑雕像的权利”主唱、吉他手华东进行了一次将近两个小时的访谈。碰到概括性或标签化的问题，华东的回答简单而生硬；而一旦触及他热爱的乐手和作品，他会滔滔不绝，“可以说上三天三夜”。华东对其他乐队和歌手的褒贬，或许会被人视作冷漠和高傲，但他对待朋友和音乐的态度，其实从来都表里如一。被《乐夏》制作团队剪辑成具有“综艺效果”的华东，在私底下也是个坦诚的聊天者。以下是对话内容，略有编辑。要么就坚持自己的泳姿，要么就适应浪潮的泳姿，但永远不要去怪这个浪潮界面文娱：重塑之前说过，参加《乐夏2》是为了提升节目的音乐水准，最后拿了《乐夏2》的第一名，你觉得这能说明所谓的小众和大众之间的界限在逐渐模糊吗？华东：某种意义上说是的，但这并不是从我们开始的。有一些我们以前认为的独立乐队、小众乐队的演出票房，远远超过了很多三四线主流歌手，比如上一季参加《乐夏》的新裤子，比如没参加过《乐夏》的万能青年旅店，他们可能单独做一个专场的票房就超过这些人了。从这方面来说，评判小众或者大众的界限非常模糊。但是新裤子也好，万青也好，甚至重塑也好，从数字上看还可以，但是能覆盖的人群可能有一定的局限性，不像主流艺人那样，接受度会更高一点。界面文娱：对这个结果有预估吗？华东：之前跟我们老板聊的时候，当时说差不多进到前八左右就差不多了。我们的音乐类型、我们的舞台表演，以及我们在综艺性上的缺乏，这些方面导致我们觉得应该不会走到那么远，所以差不多到十进七的时候，我就觉得任务已经完成了，再往下的每一步都是额外的收获，所以最终这个结果肯定是完全没有预料到的。界面文娱：中国人口基数大，所谓的小众也可以很好地支撑起某一种音乐类型吗？华东：其实也不一定。据我所知，我只说最现实的票房情况，靠票房可以支撑生活的乐队也不是那么多。界面文娱：所以，这个行业差不多是头部1%的人吸纳99%的票房这么一个比例？华东：具体的数字我不知道，大概是这么个概念。相对一部分乐队，靠音乐本身还是很难有生活上的保障，当然现在比过去简单多了，相对而言。界面文娱：重塑现在的收入里面主要是演出占大头吗？华东：到目前为止，或者说在《乐夏2》之前，80%都靠演出。这仅限于我们乐队，别的乐队我不是很确定。界面文娱：遗忘俱乐部的刘忻在节目里被淘汰之后说，她觉得经典的老摇滚已经不再被现在的年轻人所喜爱，你怎么看这个说法？华东：我不同意她的看法。我觉得这个不是老摇滚、新摇滚的问题，这是她的问题，也有很多经典的老摇滚乐队现在依然被很多人喜欢。她下台的时候说的这番话我没有听到，我是后来看节目的时候听到的，我觉得这个观点有一点点奇怪。如果是我，我会把这个东西归结于今天乐队表现不好，或者是我在音乐上还没有达到那一步，而不是把它归结于音乐风格。况且这个风格也是你自己选的，不是别人强加于你的。去年有个参加《乐夏》的乐队叫click15，他们玩的其实是很经典的funk，但是他们音乐编配上不错，技术也很好，玩心也很好，舞台上搭配了非常适合他们音乐风格的表演，也能取得不错的成绩。新裤子的音乐实际上也是很经典的类型，不能算老摇滚，但也是七八十年代的新浪潮，现在有一点点偏向土摇。说白了，我从不认为这是音乐的问题，这是人的问题。当然了，如果这么说她心里面可以好过一点的话，那么也没有任何问题。界面文娱：这当中不会掺杂一些时代风潮的影响吗？华东：当然有，每个时代都有，每个行业都有。但这只是一股风潮或者只是某一个趋势，趋势不能代表一切。其实如果是顺着这个浪潮去游泳，你也应该尽量让自己的泳姿漂亮一点，而不是游出一个很难看的泳姿然后怪浪潮。要么就坚持自己的泳姿，要么就适应浪潮的泳姿，但永远不要去怪这个浪潮。界面文娱：我记得之前采访沈黎晖（摩登天空创始人）的时候，他表达过一个看法。他觉得在世界范围内，所谓的摇滚乐都在走下坡路，不管在国内还是国外，风潮已经转向了嘻哈、电音这些类型，你会认同这个判断吗？华东：那是老板的判断。我不太关心这些事情，我不是很关心这个世界上的趋势是什么样子的。但是从某种意义上说，就像前面说的，每一个阶段世界上都会有一个浪潮，这个东西是平衡的，有的东西上来了，必须得有东西下去。人的信息接收量是有限的，所以这很正常，至于具体转到哪个方面，嘻哈也好，电子也好，老板说了算。界面文娱：你觉得现在的年轻人喜欢电子乐背后的原因是什么？华东：我只能说我的想法，但不一定对。首先电子乐歌词的成分很少，所以相对而言不用动太多脑子。当然我不是鄙视电子乐，电子乐一定有非常牛逼的地方，但是对于年轻人而言，现在喜欢电子乐就跟60年代那些年轻人喜欢摇滚乐是一样的，可以跟着音乐的律动让身体本能地晃动，可以有各个方面的宣泄。其实某种意义上说，电子乐就是当年的摇滚乐，只不过换了一种形式。当然现在的电子乐音色越来越炫，配合上各种灯光什么的，会给人一种更加现代的感觉。界面文娱：电子乐吸引你的那个部分又是什么？华东：其实，现在你在DJ、在club里面听到的大部分电子乐都不太吸引我。吸引我的那些电子乐就不是舞曲。吸引我的有一些可能只是……这个说起来就没完了，反正是不太一样的东西。界面文娱：你赞同这种观点吗：音乐上单一的类型都已经发展到了极致，未来更多的可能就是各种元素之间的融合？华东：完全同意，融合，以及融合之后产生的变种。很多人说你们为什么不唱汉语，我就喜欢某某乐队，他们用汉语创造出了独一无二的风格。我就特别想说，目前在这个世界上，没有哪个乐队可以创造出独一无二的风格，已经几乎没有这种可能了。很多真正做音乐做了比较久的人都知道，这等于痴人说梦。现在的音乐更多的是融合，如何把这几味调料融合出一个相对而言更加独特的东西。就像元素周期表一样，已经排满了，可能还有两三个百年难遇的天才能创造出新东西，反正肯定不是我，所以我非常认可拿来主义，但要聪明的拿来，聪明的使用。界面文娱：你不觉得自己是一个有天分的乐手吗？华东：天分不好说，有一点点才华吧。没有天分那么高，我觉得我是一个努力的乐手，我希望勤能补拙，让我们乐队做的更好。因为我看见过有天分的乐手，所以我不认为我有。图片来源：米未传媒除了左小祖咒、崔健，我不认为中国有任何一个乐队的人汉语唱得很好界面文娱：从表达的层面来说，你会希望自己的表达能够贴合这个时代吗？华东：我没有仔细想过这个事，但因为我是生活在这个时代中的人，我不可能跳出这个时代，所以我不需要很刻意地说我要贴近这个时代。比如说我不可能去写维多利亚时期的事情，可能我会在某些场景下联想到那个东西，但是更多的也是为了用那个东西来隐喻现在这个时代。我觉得不需要想那么多，顺着自己想要去写的就好。尤其是摇滚乐，为什么做摇滚乐，是因为有话想说，有些想法想要表达，有一些情绪想要宣泄，那就顺着这个路走好了，反正我不会想那么多。界面文娱：比如说你们写《PigsInTheRiver》这首歌，其实是
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